"No nos vamos a callar más" Gibaja
responde críticas y aclara la política de los
medios estatales.
La libertad de prensa,
la situación de La Razón, Radio Belgrano, los
canales de televisión controlados por el Estado —y
en especial ATC— fueron los principales temas que
abordó Emilio Gibaja, secretario
de Información Pública, durante una conversación
con SOMOS. Estas fueron sus respuestas.
-¿Es cierto que usted se va de embajador? ¿A
Holanda, por ejemplo?
—Algunos sectores que preferirían que yo no
estuviera aquí, han dicho que me iría como
embajador en la UNESCO. Lo de Holanda, es nuevo.
No, no es cierto. Creo que no soy diplomático, y
no es ésa mi función. Mi función es tratar de
manejar o coordinar —y fundamentalmente
garantizar— la libertad de expresión. -¿Cómo
encuadra dentro de esa garantía a la libertad de
expresión, los ataques del diputado Tello Rosas a
dos periodistas y a dos diarios de la Capital que
no piensan como él? —Las expresiones de Tello
Rosas son expresiones de un político que
manifiesta su molestia por algunos medios de
difusión, o por actitudes sostenidas por algunos
medios de difusión. El es un representante del
pueblo, y como tal tiene independencia del Poder
Ejecutivo. Esto tiene que remarcarse. El está
diciendo que hay medios —medios y periodistas— que
están perturbando, que están molestando, y que
deben ser superados por la opinión pública, para
que no afecten la credibilidad o la tranquilidad
institucional del país. -¿Usted lo está
justificando? —Yo estoy tratando de entender la
posición de él. Yo, como secretario de Estado, no
diría lo que dijo Tello Rosas. Porque mi función
es otra. Pero es legítimo que un dirigente
político o un diputado nacional, combata al diario
o el periodista porque están haciendo ataques o
están sugiriendo cosas que no deben hacerlo. Lo
que no quiere decir que se tengan restricciones a
la libertad de esos medios o de esos periodistas.
El lo que está diciendo es que esos periodistas
deberían retirarse a los cuarteles de invierno, o
debieran merecer el desprecio de la opinión
pública. Lo que no quiere decir que se les deba
impedir trabajar. -¿No están ustedes demasiado
sensibilizados frente a la crítica? —No. Yo
puedo estar sensibilizado, pero en otro aspecto.
No, la crítica no nos molesta. Nos critican más
otros diarios, y Tello Rosas no los menciona. Es
algún tipo de falsedades que transcriben lo que
molesta. Mire, yo no voy a impedir en absoluto ni
voy a mover un dedo contra la agencia France
Press. ¿Pero a usted le parece bien que la agencia
France Press saca la renuncia de Sourrouille,
publica la muerte de Neves, y el viernes saca un
cable verdaderamente escandaloso sobre la
situación argentina? No es un periodismo
responsable. Pero la agencia France Press no va a
tener la menor dificultad en moverse en la
Argentina. Pero puntualizo su actitud. No nos
vamos a callar más. -Van a pasar a la ofensiva.
Eso es un poco el resumen de lo que hablaron con
el presidente Alfonsín el sábado en Olivos, ¿no?
—Así es. Nosotros vamos a contestar. Lo que no
significa tomar medidas restrictivas. Que no me
vengan nuevamente los grandes intereses
internacionales periodísticos a decirnos que
nosotros estamos por la restricción de la libertad
de opinión porque estamos en la UNESCO. El
proyecto del nuevo orden internacional fue un
proyecto de los Estados Unidos. Que ahora, por
otras razones políticas, se retira de la UNESCO,
es otra cosa. Pero nosotros en ningún momento
queremos el control periodístico por el gobierno.
La opinión que yo tengo sobre algunos medios o
sobre algunos periodistas, me la reservo. La
vuelco únicamente en privado, y creo que tengo
todo el derecho del mundo de hacerlo. Pero en mi
actividad oficial yo estoy para garantizar y para
asegurar esa libertad. -¿Podemos hablar del
diario "La Razón"? —Sí, cómo no. -El mes
pasado se le otorgó a ese diario un crédito por
680.000.000 de pesos, con dos años de gracia y a
un interés del 12 por ciento anual. El crédito se
lo otorgaron cinco bancos oficiales. —No me
consta. -Yo tengo fotocopias del otorgamiento
de ese crédito. —También tuvieron créditos "El
día" de La Plata, y "La Capital" de Rosario,
durante el año pasado. No hay ninguna intervención
de la Secretaría de Información Pública (SIP) en
la obtención de esos tres créditos. Son trámites
exclusivamente bancarios. de empresa a banco.
-"La Razón" es un diario pro-oficialista. Ha
bajado notablemente las ventas. Incluso se ha
vendido el paquete accionario hace pocos días. ¿No
le parece lícito que la gente piense que hubo
privilegio con dineros públicos? —"La Capital",
de Rosario, y "El Día", de La Plata son
opositores. No le voy a aceptar que le demos
crédito a un diario oficialista, y no se los demos
a los opositores. Eso no es lo que los radicales
hacemos. Nosotros podemos darle a un diario
oficialista, pero también se los damos a los
otros. Y se lo damos no por oficialista, sino
porque en ese momento lo requiere, tiene las
garantías suficientes y es la forma de colaborar
en que siga existiendo la libertad de expresión.
—¿Aunque un mes después del crédito el diario sea
vendido? —No está confirmada la versión de la
venta. Conozco únicamente las versiones. Supongo
que sí, que debe ser cierto. -¿No se debería
tener más prudencia en el manejo de los fondos
públicos? —Mire, si las garantías fueron
suficientes, y los bancos están cubiertos, no veo
cuál es el riesgo. A menos que usted esté
previendo que el diario no va a pagar su deuda.
-Digo que debería -o que existe- alguna otra
prioridad en el país, antes que otorgarle un
crédito a un diario a punto de ser vendido, y que
de alguna manera no resultaba negocio para nadie.
—Esto ya está bordeando el tema de la
defraudación, o del incumplimiento de los deberes
de funcionario público. Así que sin los elementos
exactos, yo no puedo estar hablando de algo que
roza la honorabilidad de otro funcionario.
-Usted defiende la honorabilidad de un
funcionario, y yo la credibilidad de la
ciudadanía. Si no fuera tan gastado, diría que
hablo de la moral pública. —¿Sabe cuánto cobro
yo? -No, no lo sé. —Aquí tiene mi sueldo de
marzo: 252.600 pesos. Y soy Ministro del Poder
Ejecutivo. ¿Le parece que no cuidamos el tema de
la moral pública? Para nosotros esto es una
vocación, y por eso trabajamos por este sueldo.
Pero nosotros no vamos a estar haciendo
sacrificios para permitir que después, por otros
lados, se cometan irregularidades. -Estoy
totalmente de acuerdo con usted. Porque, siguiendo
con los ejemplos, está el caso del avión de YPF
utilizado para una campaña proselitista.
Lamentablemente, el hecho coincidió con una
tragedia. Pero es que si no hubiera sido por la
tragedia, quizá nunca nos hubiéramos enterado. . .
—Si es así ese hecho es de una gran incorrección.
No sé si hay alguna excusa. No sé si ese avión
estaba trabajando para YPF, y este hombre además
hizo algo con respecto a su campaña. No lo sé, le
soy franco. Pero si realmente era para la campaña
electoral, es un incumplimiento de los deberes de
funcionario público, sin ninguna duda.
-Volviendo a "La Razón", se dice también que en el
mes de marzo se le adelantó el pago de la
publicidad de abril, cuando a los otros medios el
gobierno les debe desde el mes de noviembre. ADEPA
está investigando esto. —¡¡Falso!!
Absolutamente falso. De eso sí puedo hablar,
porque TELAM depende de mí. TELAM no ha pagado
adelantado nada, salvo los casos que por pagar
adelantado, recibe mejores descuentos. Pero eso
ocurre con "Clarín", con "La Prensa", con
cualquier medio. -Pero hay medios a los que no
le pagan desde noviembre. . . —También puede
ser cierto. Pero no se le ha pagado adelantado a
"La Razón" con respecto de los otros diarios de la
Capital. Esa noticia salió en "Ámbito Financiero".
Y es falsa. -Hablemos, si le parece, de las
radios comerciales en manos del Estado. Ahí
también hay polémica. En el caso de Radio
Belgrano, por ejemplo, hay consenso en que la
izquierda ha sentado sus reales. —Yo lo
desmiento totalmente. No podemos recuperar la
democracia, haciendo maccarthysmo realmente.
-¿Pero el maccarthysmo no empezó antes? ¿Los
exiliados no tienen más peso que los que se
quedaron? —El maccarthysmo existió siempre acá.
Pero pasa siempre cuando hay una dictadura. Pero
también ocurre al revés: que los exiliados tengan
mucho menos peso que los que estaban en el país.
Esto es una actitud personal. Creo que no hay que
hacer maccarthysmo desde el Estado. ¿Qué pasa
especialmente con Radio Belgrano? Es una radio
joven, una radio distinta, de mucha opinión. Una
radio donde se manifiestan con un lenguaje nuevo
en el país. Un país no habituado a ese lenguaje y
a ese estilo. Por primera vez desde una radio se
critica a otros medios. Y eso no es habitual.
Había antes como un acuerdo tácito de no atacarse.
de no intervenir. Por eso Radio Belgrano es tan
vulnerable y tan atacada Se puede disentir mucho
con ella. -Hay muy buenos periodistas en muchos
otros medios. Por qué usted defiende tanto a
los que trabajan en Radio Belgrano. —¿Usted
cree que Aliverti es un comunista? -A mí no me
interesa si Aliverti es comunista o no. En todo
caso, tiene derecho a serlo. Solo que parecería
que se defiende a una tendencia -la de izquierda-
y se les da tribuna desde una radio del Estado.
—Yo no creo que Aliverti sea un izquierdista. Yo
creo que es un hombre con una posición más a la
izquierda que la nuestra. Pero no es un
totalitario. Enrique Vázquez es un hombre de una
posición más cercana todavía a la nuestra. Pero
los dos son muy jóvenes, los dos son muy buenos
periodistas, han inaugurado un estilo nuevo que
puede chocar. Es conflictivo. La mayoría de los
conflictos que hemos tenido es por esos dos
programas de Radio Belgrano. -¿Pero esto le
hace bien a alguien? —Lo veremos con el tiempo.
Quizá hubiera sido más lógico que esos periodistas
estuvieran en una radio privada. El Estado hace
bien en modificar y abrir puertas. Es gente que
está apareciendo. Es gente distinta a la que ha
habido siempre. Ni mejor ni peor. Distinta. Esos
programas no son pagados por Rusia. Tienen
simpatía por Nicaragua. Mucha gente tiene simpatía
por Nicaragua. Y creo que tenemos la obligación de
evitar que Nicaragua se convierta en una Cuba.
Dándole la espalda es como la vamos a hundir.
-Pero empecemos por preocuparnos por los problemas
de nuestro país, antes que los de Nicaragua,
fuertemente politizados. Acá hay que predicar
cordura, equilibrio, no exacerbar más los ánimos.
No hablo de esa radio en especial. Hablo de los
argentinos que echan permanentemente leña al
fuego. —Es que así somos los argentinos. Los
rumores y la mala intención cunden. Hablar de
radio Sandino, es una tontería. En toda su vida el
radicalismo nunca tuvo infiltración izquierdista.
Aunque parezcamos, no somos tan tontos como puede
creerse. -¿Por qué ATC, el canal con mejor
infraestructura, va a los tumbos? Poca audiencia,
falta de estilo, indecisión. —Porque nos
equivocamos. Nos equivocamos muchísimo. ¿O cree
que no se equivocó Gorostiza y la gente de ATC en
sus distintas políticas? Ahora lo están
corrigiendo. Y nosotros también nos hemos
equivocado a veces. Hemos puesto programas en el
aire muy malos, o que no convenían. ¿Usted no cree
que es un error que haya estado Hugo Moser en la
televisión estatal? -¿Por qué un error?
—Porque es un hombre cuya prédica no es
democrática. ¿Usted cree que en la Argentina puede
haber un programa que se llame "El verso de
siempre"? ¿Le parece que cambió poco el país para
que se diga "El verso de siempre"? Eso se nos
pasó. Es un error mío. Acá hay democracia. Acá no
hay corruptela. Usted puede entrar tranquila a una
comisaría. Puede circular por la calle sin
peligro, por lo menos de la represión oficial. Y
la televisión tiene que ser una representación de
lo que es el país. -De lo que es el país, visto
por los radicales. . . —Como quiera. Hablo del
52 por ciento que votó por nosotros. -Dos
palabras sobre la polémica radial
Magdalena-Alsogaray y Aliverti-Alsogaray.
—Tenemos que cuidarnos cuando decimos cosas,
porque es muy feo rectificarse. Yo creo que
Alsogaray el año pasado hizo una gestión proba,
discreta, mesurada. Este año se ha dado cuenta que
algo no le anda bien en la campaña, y ha cambiado
180 grados el tono de sus declaraciones. Ahora
está más agresivo. Es posible que sea la cercanía
de las elecciones. Los argumentos políticos yo los
entiendo, pero es evidente que no podemos comparar
a Alsogaray con uno de nosotros. -¿No cree
usted que la proximidad de las elecciones
condicionó a todo el mundo? ¿Por qué un diputado
de ustedes puede decir todo lo que quiera, y uno
de la oposición, no? —Porque Tello Rosas es un
luchador de la libertad. Y Alsogaray, no.
-Gracias. Renée Sallas Fotos: Héctor
Maffuche
________________ Tello
en la mira Andanada de réplicas a sus ataques
al periodismo.
Las declaraciones
del diputado radical Guillermo Tello Rosas
reclamando la necesidad de una política para los
medios de comunicación desencadenaron reacciones
condenatorias. En tenida realizada en Tabay
(Corrientes) y a la que asistieron unos 2500
correligionarios, el legislador de la Capital
aseguró que era necesario implementar una política
en materia de comunicación social "para que los
Neustadt, Grondona se vayan a cuarteles de
invierno, así como los diarios Ámbito Financiero y
La Nación, que juegan para los grupos
minoritarios". Los aludidos, así como políticos,
partidos y entidades periodísticas replicaron
rápidamente las insólitas expresiones del
diputado. Estas son algunas de las opiniones que
siguieron a los comentarios de Tello Rosas: *
En los últimos días vienen sucediéndose
manifestaciones de dirigentes o legisladores del
partido oficial fuertemente críticas a la prensa
escrita y de algunos periodistas de ellas o medios
audiovisuales. No corresponde al poder calificar a
la prensa. Menos aún monopolizarla o intentar
dirigirla. Ni siquiera los gobiernos mas
dictatoriales han logrado ese efecto en la
Argentina. La prensa escrita ha sabido siempre
brindar a sus lectores la información necesaria,
pasando entre los intersticios de los eventuales
controles, amenazas o presiones y seguirá
haciéndolo tanto más por cuanto que ahora
funcionan las instituciones de la soberanía
popular, en cuyo definido interés mas allá de los
grupos dentro de los partidos, está la
preservación de la libertad de prensa (Clarín).
* Tello Rosas culmina su denuncia con una directa
amenaza, con vocación de silenciarlos, contra los
diarios La Nación, Ámbito Financiero y los
periodistas Bernardo Neustadt y Mariano Grondona.
La democracia, que tanto se invoca, se funda en el
derecho de disentir y publicar y difundir el
disenso, y no admite una libertad de prensa
condicionada como la que parece querer Tello
Rosas. (Rafael Martínez Raymonda. presidente del
Partido Demócrata Progresista). * Las
declaraciones de Guillermo Tello Rosas amenazan a
la libertad de prensa. Libertad que no es grata a
algunos hombres del gobierno. La Argentina apoya
oficialmente en la UNESCO un proyecto de crear un
nuevo orden internacional para el curso de las
informaciones. de inspiración netamente
tercer-mundista, que llevaría sin duda a
establecer restricciones a la libre circulación de
las ideas. (Unión del Centro Democrático). * La
Argentina, en lo que va de este siglo, ha sufrido
diversas presiones que pretendieron silenciar a la
prensa independiente. Ahora se ha reencausado por
la senda de la democracia. El partido gobernante
tiene una destacada tradición en su lucha por la
afirmación de los derechos y libertades del
hombre. En ocasiones, sin embargo, parecería que
algunos de sus integrantes prefieren optar por los
viejos caminos que conducen al silencio de quienes
no comparten los criterios oficiales. (La Nación).
0 Demás está decir que este joven político radical
alfonsinista -no hay que creer a todo el viejo
tronco radical de pensar así -no tiene en firme
qué es la democracia, ni la libertad de expresión.
Es ubicarse en que lo que no piensan como uno son
"minoritarios". Y en el absurdo caso de que lo
fueran, la mentalidad totalitaria del legislador
lo lleva a sostener a continuación que ningún
grupo que no sea una mayoría puede tener medios de
prensa que lo informen. (Ámbito Financiero). *
... Otros radicales no ayudan al gobierno: es
suficiente leer las declaraciones del diputado
Tello Rosas y de los tres legisladores que
integraron la CONADEP para saber que los
adversarios no hacen falta a veces (Joaquín
Morales Solá en Clarín). * El propugnar la
necesidad de implementar una política de medios de
comunicación social. para que desaparezcan
periodistas y diarios que disienten con las
opiniones del señor diputado nacional, significa
una visión de la sociedad que, en nombre de la
libertad y la respuesta popular pretende acallar
las expresiones de disenso, propugnando una
uniformidad de opinión (Asociación de Editores de
Diarios de Buenos Aires). * La amenaza
proferida por el legislador importa una
contradicción de fondo con la política seguida por
el gobierno radical. Simultáneamente con esa
contradicción acaso vaya una subyacente fidelidad
a las predilecciones personales del autor de la
proposición. Porque alistado inicialmente en el
radicalismo, al comienzo de la década del 70, el
señor Tello Rosas se pasó al peronismo y en un
nuevo salto retornó a las filas radicales (Luis
Mario Lozzia en La Nación). * La manipulación
de los medios de difusión marcan el comienzo de un
espíritu represivo, por ello me solidarizo con el
periodismo nacional independiente, único camino de
fortalecimiento de una opinión pública fuerte,
pluralista y democrática (Norberto Imbelloni,
diputado justicialista).
SOMOS 19/4/85
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"Nos
critican más otros diarios, y Tello
Rosas no los menciona. Es algún tipo
de falsedades que transcriben lo que
molesta. Mire, yo no voy a impedir en
absoluto ni voy a mover un dedo contra
la agencia France Press. ¿Pero a usted
le parece bien que la agencia France
Press saca la renuncia de Sourrouille,
publica la muerte de Neves, y el
viernes saca un cable verdaderamente
escandaloso sobre la situación
argentina? No es un periodismo
responsable. Pero la agencia France
Press no va a tener la menor
dificultad en moverse en la Argentina.
Pero puntualizo su actitud. No nos
vamos a callar más."
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